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6 février 2012 1 06 /02 /février /2012 22:03

Chers amis,

  

J' ai toujours été intrigué par la règle du scrutin uninominal à 2 tours car celle-ci n' a jamais offert, à mes yeux, les garanties minimales d' une représentation démocratique du chef de l' Etat.

 

 

 

 

 

 

En effet, pourquoi ne garder que deux candidats au second tour , alors qu' on sait très bien que s' il y a beaucoup de candidatures, et donc beaucoup d ' éparpillement des voix, le troisième candidat éliminé aurait parfaitement pu gagner les élections s' il n' avait été artificiellement écarté par cette règle qui n' admet que 2 personnes au second tour.

 

Voyons un exemple très simple:

 

Voici les choix de 21 électeurs ayant à classer, par ordre de préférence, 3 candidats A,B et C.

 

 - 7 électeurs choisissent A puis C puis B

-  8  électeurs choisissent B puis C puis A

-  6 électeurs choisissent C puis A puis B

 

Dans ce système le candidat C est éliminé au premier tour alors qu' il aurait gagné " haut la main" son duel contre A ( 14 contre 7) et son duel contre B (13 contre 8).

Voici un exemple très simple qui permet de nous faire douter de la représentativité du Président élu. CQFD !!

 

Par ailleurs, personne n' a oublié ce deuxième tour ridicule et ubuesque entre Chirac et Le Pen , alors qu' il était mathématiquement impossible à ce dernier de gagner les élections....

Tout le monde s' est vite empressé d' oublier ce triste lapsus électoral peu glorieux, en se disant, plus jamais ça....!!!

Qui peut nous assurer aujourd' hui que Marine Le Pen ne sera pas présente au second tour alors qu' on sait très bien qu'  elle n'a aucune chance de gagner ces élections présidentielles ?

 

 

Des groupes de mathématiciens ont déjà imaginé des systèmes de vote par ordre de préférence qui sont nettement plus fins que l' actuelle "tronçonneuse" électorale qui sera proposée aux français dans quelques semaines.

Curieusement, personne ne veut changer ce système qui pourtant présente d' énormes inconvénients.Je sais bien qu'  en France on aime bien les duels mais, il faut savoir faire la différence entre choisir un président de la République et proposer un mauvais remake d ' IL ETAIT UNE FOIS DANS L' OUEST.

 

La question est POURQUOI personne ne veut changer cette règle entâchée de tant de vices démocratiques ???

 

Je n' ai qu' une seule réponse à proposer et elle est très simple : ce système favorise le BIPARTISME et fait donc les affaires des 2 grands partis de droite et de gauche....

 

On pourrait très bien imaginer un troisième candidat , non issu de ces deux partis, qui pourrait rassembler une majorité des suffrages, mais pas avec cette règle qui ne laisse que 2 personnes en lice...

 

Moralité: les deux grands partis majoritaires préfèrent prendre le risque d' un deuxième tour  grandguignolesque et sans aucune signification plutôt que de laisser échapper à l' un d' entre eux la Présidence de la République.

 

Les mathématiciens, eux, ne se laissent pas duper: ils ont mis au point des nouveaux outils électoraux et savent bien qu' un scrutin à UN SEUL TOUR avec classification préférentielle ( l' électeur peut voter par ordre de préférence pour un seul , ou deux, ou trois candidats, etc...et peut également voter contre et "bloquer" un, ou deux ou trois candidats,etc..), serait plus juste, plus fin, plus représentatif et plus démocratique....

 

Signé: ALEA JACTA EST..l' homme qui se pose toujours des questions et qui est toujours prêt à faire avancer le schmilblick !!!

..........................................................

 

Pour ceux que le sujet intéresse voici un lien d' intérêt:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Scrutin_uninominal_majoritaire_%C3%A0_deux_tours

 

PS: J' ai un bon ami à moi,qui après  avoir passé plus de 24 heures à se torturer l' esprit en essayant de résoudre ce problème m' a proposé de faire voter les matheux pour que ça aille plus vite!!!!

 

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commentaires

B
<br /> Bonjour,<br /> <br /> <br /> Très bon résumé. Moins de candidats déjà serait une bonne chose à mon humble avis.<br /> <br /> <br /> "Ce sont les démocrates qui font les démocraties, c'est le citoyen, qui fait la République" Georges Bernanos<br /> <br /> <br /> Enfin en principe...<br /> <br /> <br /> "Finalement, la démocratie est un système très surfait. arès le permis de pêche et le permis de chasse, il faudrait instituer le permis de vote" Guy Bedos<br /> <br /> <br /> Du même Bedos :<br /> <br /> <br /> "La différence entre le peuple et le public, c'est que le public paye ... Mais à l'usage on s'aperçoit qu'un billet de théâtre est souvent moins coûteux qu'un bulletin de vote."<br /> <br /> <br /> Pas faux non ?<br /> <br /> <br /> Bel après-midi AJE.<br />
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A
<br /> <br /> Bonjour Bibou<br /> <br /> <br /> Avec le système actuel il est clair qu' une surmultiplication de petites candidatures peut provoquer l' élimination au 2 ème tour d' un possible voire probable vainqueur, ce qui est un<br /> comble.<br /> <br /> <br /> Encore une fois , je prêche pour ma paroisse et vous pourrez noter que dans un système de vote par classification préférentielle qui tiendra compte des "réserves" de voix, on peut laisser les<br /> petits candidats se présenter sans que cela ne représente de gros danger pour les " grosses pointures"..<br /> <br /> <br /> Merci pour les citations de Bedos que j' ignorais et qui sont toujours pleines d' à propos.<br /> <br /> <br /> Bonne fin d' après-midi AJE<br /> <br /> <br /> <br />
M
<br /> oups:" les "<br /> <br /> <br /> liens éventuels ....<br />
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M
<br /> Salut AJE, donc le problème reste entier..... avec toujours le souvenir "mauvais" de 2002 et les électeurs qui<br /> voteront au 1er tour en pensant au second, forcément !  Bonne journée MB<br /> <br /> <br /> PS avec ta nouvelle case de commentaires le liens seront actifs dorénavant .<br />
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A
<br /> <br /> Bonjour MB..Et oui, on a laissé passer 10 ans sans rien faire pour se prémunir d' un deuxième scrutin ridicule et sans enjeux...C' était pourtant pas les idées qui manquaient ! Il suffisait de le<br /> vouloir un peu..<br /> <br /> <br /> Bonne journée à toi..AJE<br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> On devrait carrément instaurer un triumvirat, le gagnant, le second, et le troisième celui qui a fait le + petit score .... et obliger de prendre les décisions à l'unanimité quel délire non ?<br /> <br /> <br /> Et une blagounette pour détendre<br /> <br /> <br /> "Raaa lui alors, il a pas inventé la poudre, .... non, mais il devait quand même  être tout prêt quand ça a pété"<br />
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A
<br /> <br /> Salut VPC, toutes les idées sont bonnes à prendre mais j' ai quand même peur qu' un triumvirat avec Marine soit un peu compliqué à gérer...lol<br /> <br /> <br /> Bonne journée à toi  AJE<br /> <br /> <br /> <br />
C
<br /> Le plus simple serait encore de faire un seul tour ! Parce qu'avec le raisonnement des mathématiciens, c'est un peu comme celui qui devient champion d'une saison sans jamais avoir gagné un seul<br /> match (ou course)<br />
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A
<br /> <br /> C' est finement observé cockpit car il peut y avoir certains paradoxes...Mais reconnaissons qu' avec les matheux  c' est impossible de se retrouver avec un deuxième tour sans enjeux.Eux te<br /> donneront TOUJOURS un 2 ème tour le plus serré possible, crois-moi..<br /> <br /> <br /> bonne journée à toi<br /> <br /> <br /> AJE<br /> <br /> <br /> <br />
F
<br /> Bonsoir AJE,<br /> <br /> <br /> Le scrutin à un tour engendrerait d'autres magouilles à mon avis .<br /> <br /> <br /> On pourrait multipier les petits candidats pour nuire à l'adversaire de façon encore plus importante qu'aujourd'hui .<br /> <br /> <br /> Enfin , je ne sais pas , je n'ai pas encore bien réfléchi à la question .<br /> <br /> <br /> Tu nous donnes du travail pour la soirée là ;))<br /> <br /> <br /> Bonne soirée à toi .<br />
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A
<br /> <br /> Bonsoir Fat'.Je corrige un peu ma réponse d' hier et te répond de 3 manières possibles:<br /> <br /> <br /> - ou en insistant sur le fait que le système actuel est profondément pervers et que le spectre de 2002 pourrait distortionner complètement ces élections au point de les rendre finalement<br /> peu représentatives si on commence à imaginer des électeurs qui votent au premier tour en pensant au second.Permets-moi d' insister sur le fait que le modèle préférentiel est bien plus fin<br /> que l' actuel...vraiment y' a pas photo...simplement le bulletin de vote est plus long à remplir.<br /> <br /> <br /> - ou en insistant sur le fait que le vote préférentiel permet de maintenir un 2 ème tour bien plus équilibré en tenant compte de la réserve mathématique des voix.Fini les 2 ème tours ridicules<br /> comme celui de 2002 avec Le Pen -Chirac, mais au contraire les matheux te donneront le 2 ème tour le plus empoigné possible.<br /> <br /> <br /> - ou en prenant le parti de Mélenchon qui veut que ce soit une assemblée constituante qui élise le chef de l' Etat..<br /> <br /> <br /> Je t' avouerai que la proposition de Jean Luc me séduit de plus en plus car j' en ai plus que marre de la monarchisation de la fonction présidentielle...<br /> <br /> <br /> Finalement je ne vais pas trop me prendre la tête , en pensant que Jean Luc a peut-être raison...<br /> <br /> <br /> Bonne nuit Fatizo...<br /> <br /> <br /> PS: ce matin , un bon copain à moi, m' a proposé de laisser voter les matheux et qu' on nous foute la paix...!!???ça irait plus vite après tout....lol<br /> <br /> <br /> <br />
P
<br /> La démocratie est une chose trop sérieuse pour etre confiée au peuple.<br /> <br /> <br /> Bonne soirée.<br />
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A
<br /> <br /> Ce n' est pas le César que j' incarne qui pourra dire le contraire,<br /> <br /> <br /> mais  je suis prêt à accepter quelques nuances comme Churchill qui disait:<br /> <br /> <br /> "La démocratie est le pire système de gouvernement, à l'exception de tous les autres qui ont pu être expérimentés dans l'histoire"..Finalement, il n' a pas dit que des<br /> conneries le grand Winston( il en a écrit aussi.... comme aurait dit Desproges)<br /> <br /> <br /> Bonne nuit Pierrot<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> De plus en plus je suis attiré par la solution des assemblées tirées au sort. Les seuls assemblées qui ressemblerait vraiment à la population réelle. Mais pour les quelques positions électives il<br /> existe beaucoup de sytèmes électoraux et tous on leurs défauts même le classement préférentielle peut dans certains cas être inadéquat car il ne tient pas compte des préférences des autres on<br /> peut toujours classer les candidats dans l'ordre de préférence mais le candidat qu'on a classé en 4 parce qu'on ne l'aime pas beaucoup serait passé si on l'avait classé en 3 et là il échoue et<br /> c'est celui classé en 6 qui l'emporte alors que là franchement on n'aime pas 4 mais si le choix c'est entre 4 et 6 il n'y a pas photo on préfère 4.<br /> <br /> <br /> C'est un consensus qu'il faut et les élections (en générale) ne sont pas très bonne en consensus à la fin s'est la majorité  qui l'emporte  sans se préoccuper si le candidat choisi<br /> n'est pas totalement incompatible avec une parti de la population.<br /> <br /> <br /> Sarkozy est un homme méprisable mais tout en étant à gauche les opposants aurait pu reconnaitre la victoire de l'UMP mais en disant Ok le président peut être UMP mais pas Sarkozy trouvez une<br /> personne plus consensuelle.<br /> <br /> <br /> Bonne soirée !<br />
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A
<br /> <br /> Bonjour Jes<br /> <br /> <br /> Effectivement, il n' existe pas de formule parfaite, et le modèle mathématique que je préconise ( même s' il est bien meilleur que le système actuel)peut-être pris en défaut.<br /> <br /> <br /> Malgré tout il me semble surréaliste que des gens puissent aller voter sans choisir le candidat qu' ils préfèrent de peur d' être privé d' un vrai second tour...Je vois dans ces comportements un<br /> effet profondément pervers...Normalement au premier tour on vote pour le candidat de son choix, or il n' est pas impossible que ce DROIT FONDAMENTAL mette en danger la présence d' un<br /> candidat de la gauche au 2 ème tour..c' est ça que je trouve aberrant....d' autant plus absurde que le 2 ème tour se transformerait en plébiscite pour le candidat non-frontiste.<br /> <br /> <br /> bonne soirée à toi.AJE<br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> Je suis tout à fait d'accord que ce mode de scrutin est inepte. Et pour 2002, dans tous les cas, LP papa n'aurait pas été élu, mais on nous prenait pour des idiots lorsque nous disions cela à<br /> l'époque (et nous étions peu).<br /> <br /> <br /> Par contre, pour cette année, je suis encore sceptique. Qu'il y ait deux ou trois candidats, la fifille à papa risque bien d'être là au second tour. Et je ne suis pas certain que Zorro arrive.<br />
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A
<br /> <br /> Entre 2002 et 2012 il s' est passé 10 ans , et c' est affolant de se dire, qu' il n' y a eu aucune réforme entreprise pour éviter des affrontements aberrants qui se solderaient par un résultat de<br /> plus de 70% pour le candidat non-frontiste....c' est à dire un résultat complètement artificiel presque digne de la Corée du Nord.<br /> <br /> <br /> On sait très bien que le FN n' a que très peu de réserves de voix( ce dont on ne va pas se plaindre) et que n' importe quel autre duel dont ils seraient absents serait bien plus serré...<br /> <br /> <br /> On risque donc de se retrouver dans un scénario où des électeurs hésiteront à voter pour le candidat de leur choix de peur d' être privé d' un réel 2 ème tour...curieuse se conception<br /> de la démocratie !<br /> <br /> <br /> Le modèle proposé par les matheux auquel je fais référence permet à tous les électeurs d' exprimer leurs préférences sans arrière-pensées et sans peur d' un résultat final qui aille à l'<br /> encontre de la majorité exprimée...<br /> <br /> <br /> Le système est très simple: on classe les candidats par ordre de préférence et on bloque ceux que l' on ne veut absolument pas soutenir.<br /> <br /> <br /> Imaginons par exemple le bulletin de vote d' un électeur de gauche.Ça pourrait donner un truc du genre:<br /> <br /> <br /> Votes à faveur:1er Mélenchon, 2 ème Hollande, 3 ème candidat écolo, 4 ème candidat centriste<br /> <br /> <br /> Votes contre: 1 er Marine, 2 ème Sarko<br /> <br /> <br /> Si tout le monde s' exprime avec la même liberté , les ordinateurs donneront en moins de 2 secondes le nouveau président en un seul tour de scrutin...ou alors on calculera un second tour qui<br /> donnera forcément un scrutin très serré avec de véritables enjeux.<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
J
<br /> Le bipartisme et le bipolaire est bien plus facile pour rendre le bipède bisounours, non ? On ne va quand même pas lui apprendre à compter jusqu'à 10, il pourrait se présenter à l'ENA, et même<br /> comme président.<br /> <br /> <br /> Bon après-midi Alea Jacta Est<br />
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A
<br /> <br /> Bonjour JM<br /> <br /> <br /> Sache que c' est après avoir lu ton article sur les signatures qui manquent à Marine que j' ai eu l' idée d' écrire ce petit papier..J' avais juste envie de démontrer que c' est pas Marine<br /> qui fait vraiment problème mais le mode de scrutin aberrant qui pourrait nous priver d' un vrai 2 ème tour à enjeu...<br /> <br /> <br /> De ce point de vue là,j' ai l' impression qu' on est encore resté à l' âge des cavernes.... <br /> <br /> <br /> Bonne fin de journée à toi..AJE<br /> <br /> <br /> <br />