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24 janvier 2015 6 24 /01 /janvier /2015 11:49

Bonjour les amis,

Le débat lancé par Michel Onfray sur le plateau de Ruquier aura eu au moins un mérite:celui de donner la parole à une majorité silencieuse qui ne s' est pas forcément déplacée lors des manifestations du Dimanche 11 Janvier.

Ce que dit Onfray est très simple: de même qu' on ne peut parler du Marxisme sans se référer au CAPITAL, il est éminemment stupide de parler d' intégrisme sans parler du Coran. 

Contrairement à tous ceux qui se sont exprimés, en long, en large et en travers dans tous les médias en explicant que l' Islam n' a rien à voir avec l' intégrisme, Onfray rappelle que les radicaux puisent dans le Coran les motivations et les justifications de leurs actes criminels, sans sous estimer par ailleurs la dimension politique du problème, notamment en vilipendant les scandaleuses politiques impérialistes occidentales dont les arabes ont été et sont encore victimes aujourd' hui.

Onfray ne tombe pas dans le piège de pointer du doigt la communauté musulmane mais il n' entre pas non plus dans le jeu qui consisterait à considérer que les radicaux font une interprétation erronée du texte sacré.

Essayer de nous faire croire que le Dieu du Coran n' appelle à la violence que pour se défendre dans un contexte de guerre a de quoi faire sourire...ça, c' est nous prendre vraiment pour des demeurés...c' est prendre les occidentaux pour des demeurés.

La grande majorité des musulmans n' aspire qu' à la paix et ne fera donc pas, et à juste titre, une lecture au pied de la lettre du texte sacré.

Mais il est important que le débat entre musulmans et Islam soit abordé sans faux-fuyants et sans peur.

Les télespectateurs du programme TV auront eu l' occasion de s' incliner pour la ligne CARON-SALAMÉ ou au contraire, de se sentir davantage en faveur du diagnostic émis par Onfray.

Ce qui est grave, c' est que les gens qui pensent comme Onfray soient écartés du débat et ne se reconnaissent plus dans aucun média...Des gens qui aimeraient parler de manière critique et libre sans se sentir immédiatement associés à des mouvements xénophobes, car, quand on occulte le débat, celui-ci ne fait que se propager  d' une manière souterraine et bien plus dangereuse.

Je ne supporte plus qu' on puisse confondre islamophobie avec musulmanophobie.

Je suis athée, et de culture chrétienne: les musulmans sont des frères pour lesquels je n' essaierai d' avoir que de l' amour et du  respect ( même si personne, y compris moi-même,n' est parfait).

Ma conclusion sera donc très simple.Heureusement qu' Onfray est venu s' expliquer et a pu donner son point de vue, partagé sans doute par des millions de français.Heureusement qu' il a réussi à mettre des mots sur des maux sans parler le langage de la haine.De nombreuses personnes se sentiront représentées par lui et n' auront plus la sensation d'une énorme frustration , la sensation d'  être écartés du débat et du dialogue nécessaires pour établir une vraie cohabitation harmonieuse entre toutes les communautés, non basée sur le mensonge ou l' occultation.

Onfray9371340879855.jpg

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commentaires

L
<br /> J'ai lu ton article hier et les commentaires des amis, sans avoir pu commenter moi même... mais je voulais juste dire ceci :<br /> <br /> <br /> Aujourd'hui c'est l'Islam qui tue, car ses tueurs puisent dans ses textes sacrés qui appellent explicitement au meurtre...<br /> <br /> <br /> Or les chrétiens ont tué des millions d'indiens dans les deux amériques, pour ne citer que cette partie du monde... sans que les textes de l'Evangile n'appellent jamais au meurtre... bien au<br /> contraire, ces textes appellent à l'amour et au pardon... Bartolomeo de las Casas a été l'un des témoins de cette boucherie !<br /> <br /> <br /> Bon dimanche cher ami<br />
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A
<br /> <br /> Bien sûr L' Hatem,<br /> <br /> <br /> L' ëglise traine derrière elle l' histoire de 2000 ans de crimes...mais il faut reconnaître que ce sont des hommes qui ont dévoyé le message du Christ...c' est une claire perversion.<br /> <br /> <br /> Voici un article que j' ai écrit en 2012 sur un livre de Fernando Vallejo, la putain de Babylone( écrit en espagnol mais malheureusement non traduit..je l' ai offert à pas mal de monde), et qui<br /> règle ses comptes avec l' église, et crois-moi c' est sanglant...c' est très dur, implacable et il n' y a aucune erreur historique dans ce livre.Tout ce qu' il dénonce s' est produit...<br /> <br /> <br /> http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/07/23/2555011_la-prostituee-de-babylone.html<br /> <br /> <br /> Bonne fin de soirée l' ami<br /> <br /> <br /> <br />
F
<br /> Je ne suis pas très fan de lutte non plus, mais le film n'y fait pas trop de place.<br /> <br /> <br /> L'intérêt est ailleurs. C'est un film à voir absolument. D'ailleurs toutes le critiques sont excellentes, et à juste titre.<br /> <br /> <br /> Et les acteurs sont exceptionnels.<br />
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A
<br /> <br /> OK chef...je prend bien note !<br /> <br /> <br /> <br />
F
<br /> Je vais compléter le commentaire de Lapin, que je salue, et qui a totalement raison de souligner le fait que la gauche ménage aussi les musulmans en terme électoral.<br /> <br /> <br /> En effet, j'aimerais ajouté à son commentaire que la gauche n'a plus à se soucier du soutien du vote des musulmans, car elle l'a perdu avec le mariage homosexuel.<br /> <br /> <br /> Il faut en effet savoir que les musulmans ont été en grande partie choqué par cette loi, que beaucoup d'entre eux ont exprimé leur dégout pour les politiques qui soutenaient cette mesure.<br /> <br /> <br /> Encore une preuve de plus de l'extrème tolérance de cette religion.<br /> <br /> <br /> Bonne soirée à tous.<br /> <br /> <br /> P.S<br /> <br /> <br /> Pour sortir un peu du sujet, aujourd'hui j'ai vu ce film vraiment impressionnant et facinant, d'autant plus qu'il est tiré d'une histoire vraie.<br /> <br /> <br /> https://www.youtube.com/watch?v=8361stZ8n0w<br /> <br /> <br />  <br />
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A
<br /> <br /> Il y a une phrase de Churchill que j' adore à propos de Chamberlain et de ses accords de Munich avec Hitler: Il avait dit que lorsqu' on négocie la paix dans le déshonneur à la fin on ne récolte<br /> ni la paix ni l' honneur...Ça s' applique à plein de thèmes comme celui qui nous préoccupe aujourd' hui...ça vaut aussi dans mon domaine: l' éducation.<br /> <br /> <br /> Bonne fin de soirée l' ami<br /> <br /> <br /> L' environnement des jeux de lutte ne m' interesse pas à priori mais l' argument du film a vraiment l' air pas mal...c' est une histoire vraie apparemment...merci du tuyau..<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> <br />
L
<br /> <br /> Bonsoir tous, AJE, je reprends ce que j'ai écrit quand Hollande voulait "faire aimer Trierweiller" par les Français  (sic) le pouvoir peut les emprisonner , il peut les ignorer mais il ne<br /> peut les obliger à aimer quelqu'un ! et là, depuis près de 30 ans la gauche veut nous faire aimer l'Islam ! elle chouchoute les musulmans en espérant que ceux-ci, reconnaissants, voteront pour<br /> lui !? c'est irréel et irrationnel.<br /> <br /> <br /> <br /> Maintenant un mot sur le Coran, le problème c'est qu'un "vrai" musulman ne peut normalement pas décider de suivre ce qui lui convient ! la différence est basique : la Bible est un récit écrit par<br /> des humains, seules les tables de la Loi sont la parole de Dieu, les Evangiles, l'Apocalypse, idem, chrétiens et juifs ne revendiquent pas une dictée divine alors que le Coran EST la parole<br /> divine dictée directement à Mahomet, on ne peut rien en retrancher ni ajouter car personne ne peut corriger Dieu/Allah ... les massacres c'est aussi religieux que le ramadan ou les pélerinages !<br /> Le problème vient du fait qu'après Mahomet un nouveau prophète s'est déclaré, a détruit le Coran qui a été "reconstitué" avec les "souvenirs" de ceux qui avaient entendu Mahomet ou qui avait lu<br /> les textes ! le texte actuel n'est plus authentique ce qui explique les branches de l'Islam suivant l'interprétation. Un juif/chrétien peut lire seul les textes et les comprendre à peu près,<br /> difficile pour un musulman, en plus c'est de l'arabe littéraire, aucun jeune de cité ne peut le lire, sinon dans une traduction française ! paradoxal et comique, non !<br /> <br /> <br /> <br /> L'espoir ... c'est que les musulmans "choisissent" leur application ! je n'oublie pas que toutes les mythologies/religions ont tendance à "adoucir" les textes originels, peut-être ... ou pas ! en<br /> fait Valls a raison, nous sommes dans une guerre qui ne dit pas son nom et ses commentaires donnent quitus aux terroristes ! je suis pessimiste !<br /> <br /> <br /> <br /> Bonne soirée, bises à tous, Alex.<br />
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A
<br /> <br /> Bonsoir lapin<br /> <br /> <br /> Complètement d' accord sur la première partie de ton analyse si ce n' est que Valls botte en touche et s' abstient du moindre commentaire sur l' Islam et le Coran:Je le comprends car le terrain<br /> est plus que glissant...il veut éviter le choc de civilisations...ok... mais, en même temps, on peut prendre le problème à l' envers et considérer que le Pouvoir avait une occasion en or d'<br /> obtenir de nouveaux gages de la part des autorités musulmanes et il ne l' a pas fait...Il aurait pu demander aux imams de se désolidariser des sourates les plus conflictives ou leur demander d'<br /> avoir une réflexion collégiale sur ce sujet en vue d' aboutir à un document clarificateur et à une déclaration, mais il ne l' a pas fait...<br /> <br /> <br /> Bonne fin de soirée Lapin..très frisquet ce soir, même ici...<br /> <br /> <br /> <br />
F
<br /> Malheureusement la gauche porte une grande part de responsabilité dans la peur de nommer les choses. C'est l'héritage des années 80 et de la gauche mitterrandienne qui a créé SOS Racisme. <br /> <br /> <br /> A ce propos je ne sais pas si tu as déjà vu le film "Train d'enfer" de Roger Hanin, un film voulu par son beau-frère, un certain François Mitterrand.<br /> <br /> <br /> https://www.youtube.com/watch?v=0DGlMs34M6c<br /> <br /> <br /> Ce film est d'un manichéisme total. Tous les blancs, à l'exception du personnage de Christine Pascal, sont des salauds, et tous les immigrés sont hyper sympas.<br /> <br /> <br /> Depuis cette période, il est interdit à gauche de dire qu'il y a des immigrés qui se comportent mal. <br /> <br /> <br /> Finalement en se comportant de la sorte ils font du racisme .<br /> <br /> <br /> Heureusement qu'il y a des gens qui à gauche qui ont le courage d'Onfray . <br /> <br /> <br /> Il est temps de nommer les choses sinon c'est le FN qui récoltera toutes les frustrations d'un peuple qui n'en peut plus  de ne pas être entendu.<br /> <br /> <br /> Bonne soirée l'ami<br />
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A
<br /> <br /> Bonsoir Fatizo,<br /> <br /> <br /> Avant train d' enfer il y avait eu Dupont Lajoie où tous les français qui y apparaissent sont soit des ploucs racistes, soit des blaireaux, soit des beaufs infâmes et le seul qui est intelligent(<br /> à savoir le commissaire) est un traître qui qui ne pense qu' à sa promotion et qui met sa conscience morale en veilleuse...Yves Boisset non plus n' avait pas fait dans la dentelle !<br /> <br /> <br /> J' ai écrit ce billet sur Onfray car il m' a tranquilisé.J' étais assez exaspéré par ce que j' entendais dans les médias et là, le fait qu' il ait pu dire ses vérités à une heure de grande écoute<br /> ça m' a calmé...et je me suis dit que ça a dû calmer la grande majorité non-xénpohobe qui en a un peu marre qu' on n' ose plus dire certaines évidences comme le fait qu' il y a dans les Coran de<br /> nombreux appels au meurtre...Ce n' est qu' avec un langage de vérité qu' on pourra rapprocher les gens entre eux et essayer de recoller les morceaux...ça me parait tellement évident...de même que<br /> ça me parait extremement dangereux de faire taire les gens au nom du politiquementl correct...Il peut y avoir des effets collatéraux terribles dont pourrait profiter une certaine Marine si la<br /> gauche continue d' avoir une vision angélique du problème, avec des discours du genre:<br /> <br /> <br /> le problème ce sont les méchants intégristes mais surtout n' interpellons pas nos freres musulmans sur la nature du texte qui les inspire et sur l' incompatibilité de certaines sourates avec les<br /> valeurs républicaines.<br /> <br /> <br /> Bonne fin de soirée l' ami<br /> <br /> <br /> <br />
R
<br /> Oui, le Coran semble plein de violences, et surtout de contradictions ! Je crois aussi que  Caron et Salamé jouent dans l'émission le rôle de contradicteurs, afin de faire réagir<br /> l'invité : Onfray s'est bien défendu, tout de même, il connaît bien les textes "sacrés" : il est à même d'en parler...<br /> <br /> <br /> Une vidéo sur le coran et ses contradictions :<br /> <br /> <br /> http://youtu.be/UU-Dcl2JV28<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> Belle soirée, AJE<br />
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A
<br /> <br /> Merci Rosemar pour ce document qui confirme à 100% tout ce que j' écris sur ce sujet.<br /> <br /> <br /> Je prends note des sourates citées par ce frère dont le discours d' amour est impeccable.<br /> <br /> <br /> Bonne fin de soirée l' amie<br /> <br /> <br /> PS: Mon billet s' attachait cette fois-ci à parler du danger de ne pas laisser s' exprimer librement une majorité silencieuse ou de la disqualifier en la taxant de xénophobie.C' est gonflé de ma<br /> part car je ne vis pas sur le sol français et donc je ne peux pas prendre directement la température.Mais toi qui y vit, ressens-tu ça ? le danger d' une majorité silencieuse frustrée...qui ne se<br /> retrouverait pas dans les débats publics ?<br /> <br /> <br /> <br />